Le dan la posibilidad de que le "informen mal", es decir que simplemente no tiene ni idea de energía nuclear (lo cual no sería extraño...), pero por la forma de decir "los datos", con ese convencimiento..., me temo que no..., nos mentía. Lo cual no es nada extraño...
No seas pusilánime, ¿quieres? También los del Gato salieron a investigar, ¿no? Si quieres fuentes serias, no faltan. Es más, muy cerquita de aquí (más exactamente en el Post siguiente) tienes un análisis serio que cita fuentes serias:
Hay que ser demasiado ingénuo, por decirlo educadamente, para pensar que los de El Gato investigan. O políticamente cercano, lo que implica sectarismo, fanatismo y escaso sentido democrático, entre otras virtudes. La manera de tergiversar y de manipular las noticias sólo tiene parangón en medios afines como Popular TV, Libertad Digital o TeleMadrid. Eso no es periodismo, es política rastrera. Allá tú si das credibilidad a ese tipo de fuentes.
Mi fuente, para poder decir que Zapatero miente, no es lo que dicen en el programa del Gato al agua. Escuché en directo esas mentiras, y no me hacía falta haber visto el programa del Gato, para pensarlo. De hecho, no me podía creer que tuviera la cara de decir esas cosas, y los periodistas pelotas no le dijeran nada (sólo uno dijo algo en contra del presi..., pero estuvo un poco "cobarde")
Lo que dicen en el Gato al Agua resume muy bien las mentiras que dijo ZP.
Es una lástima que desde la izquierda se pretenda desprestigiar a los medios de comunicación simplemente por criticar al gobierno.
Por otra parte, ¿Crees que los medios de comunicación afines al gobierno sólo dicen verdades?...
No sabría decir quien es más ingenuo de creer eso...
Y si miras "El País", por ejemplo, seguro que en alguno de los artículos dicen en esencia lo mismo. Pero no en portada, claro...
Se os ve el plumero. Mi crítica es hacia la fuente. El gato es un programa manipulador, sectario y teledirigido de forma descarada (y entiendo que esto no es debatible con fanáticos de la información veraz como vosotros) lo cual no implica que sean sólo ellos. Ni he hablado de otros medios como El País, El Mundo etc por lo cual no conocéis mi opinión sobre ellos (excepto Telemadrid, Popular TV y Libertad digital, que dan penita verlos, con esos debates de taberna), ni he hablado de mi ideología por lo que desconocéis cuál es ni he defendido al presidente del gobierno por lo que no sabéis mi postura y, por supuesto, no tenéis ni idea de mi actitud ante la crítica (Pista: sólo la entiendo desde el conocimiento y desde el manejo de fuentes fiables). Vivís, como es comprobable, en la ignorancia. Me divierte como inventáis...
Bueno... bueno... Al parecer, con un "iluminado" nos hemos topado. En lo sucesivo, si queremos entender las cosas bien, deberemos consultar al sabelotodo Sr. Sabino, que tan arrogante desprecio sabe demostrar para quienquiera no opine como él. También al Sr. Sabino se le ve el plumero, aunque él se crea los suficientemente astuto como para ocultarlo tras ambigüedades. Pues no señorito, también lo suyo es patético hasta la risa.
Al ínclito Sr. Sabino le recomendaría muy amablemente que si le entran ganas de despreciar a la gente, que por favor vaya a hacerlo en otros foros. No faltan en la Web ni en la Cocte, lugares donde los participantes intercambian insultos y socarronerías por puro gusto, en lugar de argumentar. Argumentos, Sr. Sabino, hasta el momento no nos ha dado ninguno. A los datos se los confronta con datos (no con desprecio arrogante). Si tiene Ud. otros datos, de otra fuente "mejor y más fiable", pues traiga sus datos y cite su fuente de una manera que se pueda verificar.
disculpen, señorías, por la arrogancia. Siento llevarles la contraria al poner "en mi boca" cosas que no he dicho. De todas maneras, yo no soy quien cuelga esta noticia. Son ustedes los que se tienen que preocupar de los datos y de las fuentes (y si estas son la que manejan, repito, se les ve el plumero). No se hagan los ofendidos que no es un insulto decir que yo no he dicho aquello que ustedes dicen que he dicho. Les dejo que se ocupen en cosas más interesantes (yo haré lo mismo). Cuidense.
Fdo: El bobolisto,el iluminado, el sabelotodo, el bravucón,el del desprecio arrogante (Argumentos de la coctelera)
PD: Me alegro que reconozcan que lo suyo también es patético
Otra vez, Sr. sabelotodo: si Ud. quiere refutar algo, eso no se hace con bravatas. Sino trayendo otros datos ditintos de otras fuentes que en su opinión sean más confiables. Déjese de blablablá, y traiga datos confiables y contrastables. O simplemente consideraremos que no sabe demostrar ni refutar nada. Solo venir a emitir sutiles acusaciones vacías que, sin una demostración convincente, carecen de cualquier sustento.
Le repito pues por si no sabe leer el Español: traiga datos. De la fuente que Ud. quiera, pero refútenos con datos. No con blabla.
Bueno Sabino: has demostrado ser muy escurridizo, pero no saber DEBATIR. Como te decía, para debatir correctamente no alcanza con intercambiar insultos, sino que es imprescindible oponer datos. Aquí (y más especialmente en el Post siguiente, del que por algún curioso motivo sigues desentendiéndote olímpicamente) se expusieron datos. No te gustan?, oponles otros. Tan sencillo como eso. También si no te gustan las fuentes, es tu problema mientras no expongas una demostración contundente de que la fuente no es fiable. Tus acusaciones son futiles mientras no las sustentes con hechos concretos y verificables.
Hasta el momento no has sustentado con datos ni una sola de tus afirmaciones. Ergo, NO VALEN NADA. O que me corrija el dueño del Blog, que es científico y está habituado a aplicar el Método Científico. Por última vez: si no traerás datos de las fuentes que consideres "confiables" que sustentan tu opinión, pues lo mejor es que no añadas nada más, visto que al parecer ya no tienes nada nuevo que añadir.
mi opinión simplemente es que el programa El Gato no es una fuente fiable. Esta es la única razón por la que en su momento comenté este post. Y como consideró que no es una fuente fiable, entiendo que no es el mejor sostén de ninguna noticia. Como en La Coctelera esto al parecer ha escocido, os habéis referido a mí como pusilánime, bobo, "dándoselas de listo", iluminado,sabelotodo,bravucón, "con desprecio arrogante".
Estos son alguno de los datos contrastables y debates correctos, tipo El Gato, recogidos en las opiniones:
Domovilu: "Vaya alumno tardío que les salió, a H & G"
"Son.
Hitler y Göbbels.
Los amos de la mentira descarada"
Politica y opinion: "Bueno, ¿un lunático puede considerar que miente, o que está loco...?
En el caso de ZP, ¿Puede que esté loco?
¿tal vez sea una enfermedad...?"
Vuelvo a repetir dad ejemplo. Lo que yo he leído en estos comentarios son opiniones. Sólo eso. Igual que la mía. Sólo que la mía difiere lo cual escuece a los que se refuerzan el uno al otro. Y repito: mi opinión es que El Gato no es una fuente fiable por manipuladores y sectarios. No he hablado de nada más. Quien quiera entender que lo haga y quien no, que conteste a este mensaje.
Datos, Sabino. Déjate de patrañas y empieza a dar datos "fiables". Tienes que entender que cuando entras a acusar, ya sea al dueño del Blog, ya sea a los contertulios, ya sea a la fuente "x" o "y", no puedes dejar tus acusaciones en el aire y encima insistir en ellas. O las sustentas, o te vas. A sí de sencillo.
A ver tus datos, tus demostraciones y tus fuentes, Sabino. Estoy muy intrigada ya por conocerlos. Por favor: empieza a proveer DATOS!!!
jajaja te noto ansioso. Dime, en concreto, qué datos quieres que te dé. No tendré problemas en facilitarlos. También detállame las acusaciones y especifica a quién van dirigidas y en cada caso podré reafirmarme (con datos) o retractarme. Así sabré a qué te refieres.
Bueno: relee tus comentarios, ve tú identificando las diversas acusaciones que ya has hecho, y a continuación ve sustentándolas en hechos y datos concretos y confiables. Así darías además una demostración de seriedad y responsabilidad.
Por cierto: no me puedes notar ansiosA (fíjate que siempre me refiero a mí mismA EN FEMENINO; lo que hasta ahora se te pasó por alto. ¿Estás seguro de que sabes LEER?. Pero ese es otro tema), cuando no lo estoy en absoluto. ¡Cómo si toda mi vida fuese a girar en torno a lo que dirás o no! Solamente que cada vez que entra otro comentario tuyo, me pregunto intrigadA: "¿A ver si este señor por fin trae un mínimo DATO que yo pueda verificar? Pero hasta ahora has resultado completamente DECEPCIONANTE (aunque tengo la impresión de que no has percibido hasta qué punto).
Repito pues, ya que empiezo a entender hasta qué punto es imprescindible al hablar contigo: identifica por ti mismo las aseveraciones y acusaciones que ya has hecho (no puede ser tan difícil, ya que se trata de TUS opiniones, no de las mías), y ve sustentándolas una por una con datos y hechos contrastables, citando además las fuentes que te respaldan, de una manera que yo las pueda consultar y esclarecerme. ¿De acuerdo?
A ver si estás a la altura del reto.
(Personalmente, espero que sí lo estés. Créeme que lamentaría muchísimo tener que constatar lo contrario.)
en serio que lo lamentarías?? jajaja Bueno, como no tengo ni idea de a qué te refieres te pido que me digas las aseveraciones y las acusaciones que según tú he hecho y por las cuales estás deseosA de obtener datos. Por mi parte, repito, no tendré ningún problema en darlas.
La única acusación que he hecho es sobre el gato. ¿quieres datos?
Por lo que veo al contestar a mis mensajes eres la únicA que no quiere entender
Bueno. Ahora sí que desisto de enterarme de cosas diferentes por tu intermedio. Por desgracia, deberé quedarme pues con mis opiniones erradas tal y como venían desde el principio, ya que hasta ahora no me has opuesto nada que las refute.
Lástima.
No obstante, sigo abierta a cualquier momento en que traigas un trabajo bien hecho, con demostraciones, datos y argumentos sustentados. Te aseguro que lo leeré con placer, porque pocas cosas disfruto más que contrastar opiniones divergentes.
Hasta entonces pues, Sabino.
Y ya sabes: DATOS. Quiero DATOS Y FUENTES. Los datos que quieras, de las fuentes que te plazcan. Yo todavía no dije siquiera que vaya a rechazar de entrada todo lo que traigas de la fuente "tal o cual", por el mero hecho de tratarse de la fuente "tal o cual". Así que anda: puedes traer el dato que quieras de la fuente que más te guste, y sustentar en ellos todo lo que has insinuado, afirmado y acusado hasta ahora.
Realmente, para alguien tan listo como tú no tiene que ser nada difícil lo que estoy pidiendo. Nos vemos entonces, cuando traigas tus DATOS.
te daré datos y fuentes sobre la única afirmación y acusación que he hecho: ["El gato al agua" es un programa sectario]. Y ahora me voy a trabajar, ya sabes...
Te noto un poco obsesionadA por los datos. Take it easy
No es obsesión. Es MÉTODO. Más exactamente, Método Científico. A ver cuando traes tus datos, y de qué naturaleza y fiabilidad son. Aunque a esta altura de los acontecimientos, ya me extrañará mucho si traes datos verificables alguna vez.
Sólo una duda ¿No mintió Zapatero en la entrevista que hizo en la televisión cuatro?
Puedo comprender que Intereconomía no te guste, pero los datos objetivamente que dió Zapatero no eran ciertos, y conociendo la trayectoria de ZP...dudo que se pueda pensar que sólo se equivocó.
Pd: copiaré los comentarios , y con más tiempo en casa (en la biblioteca sólo tengo para dos horas...) te diré sobre lo que dices...
Bueno, pues con más tiempo, leyendo los comentarios de Sabino:
1º No entiendo que critique al Gato, cuando según las cosas que comenta muestra que no conoce en si al programa. Por ejemplo "Curri Valenzuela" no es comentarista ni tertuliana de ese programa.
2º Está claro, que en esta noticia, ni se ha molestado en ver el video...
3º No vale la pena discutir sobre una noticia, que se ve que ni se ha molestado en comprobar...
Eres libre de criticar sin conocer, seguramente de oidas..., ya que desde la izquierda se está criticando tanto a intereconomia, telemadrid y libertad digital. Posiblemente sólo por miedo a que en muchos casos demuestran con datos las mentiras del gobierno, y eso da miedo a los pelotas del gobierno. Y te explico: no digo que seas de izquierdas, ni seas un pelota del gobierno, pero si posiblemente has escuchado a los que quieren desprestigiar a esos medios para evitar que la gente se informe de otra manera (si es información, al fin y al cabo)
Saludos...
PD: en ningun momento te insulté, no se a que viene insinuar que lo hice.
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(Y a ver si me adivinas las siglas)
18 Junio 2009 | 10:13 AM