Lidia Cervantes dijo

Bueeeeno, vaaale... Pero, de momento, el balance de aciertos, supera con creces al de lapsus (por supuesto, no estoy de acuerdo con que se silencien, no eso nunca) lo que pasa es que es la primera vez que veo a un presidente de EEUU, abordar el problema desde los preceptos de su libro sagrado, lo que indica que:
1º-Lo respeta y por lo menos se lo ha mirado.
2º-Puede rebatir desde sus propios argumentos, tabla de salvación a la que se agarraban hasta ahora, para no intentar necociar nada
3º-Y para mí, más importante y significativo de que se quiere ir hacia adelante; pide dejar el pasado en el pasado y empezar desde cero... Ahora falta saber si, el mundo musulman, sabrá tragarse su ley del Talión... Hasta ahora principal escollo para cualquier avance.

Por supuesto, los extremistas y radicales, intentaran dinamitar el intento... ¿Qué iban a hacer ellos sin su modus vivendi? El de fomentar el odio hacia el "eje del mal" (conste que hablo de los extremistas de los dos lados, y para cada lado el "eje del mal" es el otro) para mantener su estatus deben seguir manipulando.

Pero insisto, la información jamas debe ser recortada.

Un beso y buenos días.

5 Junio 2009 | 08:35 AM

politica-y-opinion dijo

Hola Lidia...

¿los preceptos de su libro sagrado...? ¿Te refieres al corán...?

Las palabras de Obama, al margen de los errores de historia en este caso, son muy bonitas y esperanzadoras..., pero de momento son sólo eso, palabras bonitas.

Como muy bien dijo Obama, no se está en guera con el mundo musulman...

El problema real, son los terroristas islámicos...¿Crees que ellos piensan en negociar algo?

Cuando se sabe lo que pretenden los radicales musulmanes, es difícil pensar en negociar algo...

¿Y la alianza de civilizaciones?..., pues la única forma de lograr esa alianza, es luchando contra el extremismo islámico , por ejemplo..., a cambio de que Israel pueda
"dar motivos" y tratar que acepten un estado palestino. Hablando de Israel, al ser la principal excusa de los extremistas musulmanes, pero aunque no existiera ese problema , buscarían su excusa.

Una alianza de civilizaciones, tal como la tiene pensada el señor ZP, son sólo palabras bonitas que nunca lograrían nada...

Saludos...

5 Junio 2009 | 09:02 AM

Lidia Cervantes dijo

Claro, si, me refería al Corán.
Si a los extremistas se les rebate con su misma doctrina, es más facil dejarles sin palabras y que el resto vea que, sus lideres, ni tienen razón, ni son infalibles.

Oh claro, los estremistas nunca permitirán que se les deje en evidencia ni que se cuestionen sus palabras (entre otras cosas porque se les acaba el chollo) pero jamás se podrá decir que occidente no tendió la mano, cosa que, hasta ahora, nadie había hecho.

Por supuesto, nadie ha dicho que sea facil, preo hay que intentarlo... Por supuesto, sin bajar la guardia... Pero hay que intentarlo y la mejor manera es intentarlo conociéndose mutuamente y argumentando desde el mismo lado, desde la misma cultura... O por lo menos, respetando esa cultura que no es la propia.

No sé si consigo explicarme:
Si es un occidental el que continuamente me sermonea sobre mi cultura, lo más probable es que, instigado además por quienes les interesa, cierre filas y no escuche al occidental, o al que profesa otra fe.
Pero, si el que me rebate las creencias que otro me inculca con mala saña, tiene la misma cultura y fe que yo... y la trata con el mismo respeto que yo, posiblemente le escucharé y quizás me convenza de que el otro me ha estado engañando y llevando el agua, a su antojo, a su molino.
Ya digo, en toda mi vida, es la primera vez que veo un intento de abordar el problema basándo la estrategia en el respeto al otro

Saludos

5 Junio 2009 | 09:19 AM

politica-y-opinion dijo

Por desgracia, en ese mismo corán tienen sus argumentos los terroristas...

Y posiblemente, dará igual que occidente o los paises no musulmanes respeten a los musulmanes y sus culturas..., los terroristas que pretenden llevar el corán a todo el mundo (empezando por recuperar el Al-Andalus )

¿misma cultura y fe que yo...? , creo que en esa parte no te has explicado bien...

Por otra parte, ha habido intentos de abordar el problema basándose en el respeto al otro..., por ejemplo Bush padre, después de la 1º Guerra del Golfo (recordando la conferencia que se realizó en Madrid...), y Clinton con la diplomacia lograda en su mandato.

Si hay que hablar con alguien , es con los dirigentes de esos países musulmanes, para tener una estrategia común para eliminar el problema del terrorismos islámico. Uno de esas soluciones es evitar que el descontento en esas sociedades hacen engrosar las filas de esos grupos terroristas.

Saludos

5 Junio 2009 | 09:35 AM

Lidia Cervantes dijo

A ver si consigo explicarme:

Si alguien de fuera viene y critica la forma de hacer y vivir en tu pais, pueden ocurrir dos cosas:

-Que seas una persona abierta de miras, y te des cuenta de que tiene razón.
-O que, tengas al lado alguien que te aconseje mal, para su propio interés, y te diga que esa persona te habla así, porque es el diablo, y quiere acabar como sea, con aquello en lo que has creido toda la vida.

En cambio, si quien te lo dice es alguien de tu propio pais, con tus mismas costumbres... o por lo menos las conoce tan bien, que a cada argumento tuyo, él tiene otro, basado en la misma cultura, que te lo rebate... Desde luego, no se podrá decir que es que es el diablo de afuera que quiere acabar con tu cultura... Pues está utilizando tu propia cultura, para hacerte ver que te están engañando y dominando en tu propia casa.

Hasta ahora, lo más cercano a eso que he visto hacer, es el discurso de ayer de Obama.
Los otros que nombras, nunca han ido a convencer, si no a vencer.

La mayoría de los dirigentes de esos paises, se aprovechan de la ignorancia (ya se ocupan ellos de que siga así) y el extremismo (que ellos mismos azuzan) para estar donde están.

Por supuesto, a esos gurpos terroristas, no se les debe perder de vista, ni bajar la guardia, pero como dice el tema de Lennon... Demos una oportunidad a la Paz...

Besos

5 Junio 2009 | 10:03 AM

politica-y-opinion dijo

La diferencia de los que nombro, y Obama, es que no usaran palabras bonitas...actuaron no sólo de palabra.

¿Bush padre fue sólo a vencer? Te recuerdo, que el mayor acercamiento Rusia-EEUU fue en su mandato (cuando aún había guerra fría...), la primera búsqueda seria de paz en Oriente medio fue en su mandato..., ¿Lo hizo queriendo vencer o con diplomacia?

¿Clintón tambien intentó sólo vencer? , recordemos que fue uno de los que ayudo a que hubiera una esperanza de acercamiento entre Israel-Palestina, lográndose que hubiera paz en un corto periodo de tiempo. Hubo incluso patrullas conjuntas de israelis-palestinos.

¿Te acuerdas por que se rompió aquella paz? ¿te acuerdas como comenzó la 2º intifada?...

No creo que tengamos que cambiar nuestra cultura o acercanos a la suya, podemos hacer siendo diferentes y podemos tener argumentos de sobra, sin imponerles nada.

En todo caso, el problema no es de cultura en si, es de llevar al extremo un libro sagrado..., que es el primer argumento que usan. Los motivos culturales, o los problemas sociales sólo son coyunturales para poder engrosar las filas de esos grupos terroristas...

Los grupos terroristas , son el problema, no uno de los problemas en las relaciones de entre los musulmanes y occidente.

¿Esperanza? es lo último que se pierde.

Tengo esperanza que Obama no sólo tenga palabras bonitas..., otra cosa es que realmente sea así.

Saludos.

5 Junio 2009 | 10:23 AM

Lidia Cervantes dijo

Ey, no no, yo en ningún momento digo que tengamos que cambiar nuestra cultura ni nuestra fe (el que la tenga) Sólo hablo de conocer y respetar la suya, como queremos que hagan con la nuestra. No podemos exigir lo que no damos. Otra cosa es que estemos de acuerdo o no con sus cosas, pero eso es otro tema que se debe abordar de otra manera.

Claro que los grupos terroristas son el problema, pero a parte de v igilarlos, lo que se debe procurar es que los imanes dejen de fabricar carne de cañón, eso sólo se podrá conseguir hablando (o sabiendo hablar) su propios idioma... y no me refiero a la lengua solamente.

Yo también tengo esperanzas, pero con la voluntad de Obama no basta, hay que ganarse la voluntad de los interlocutores. Y es aquí donde el discurso de ayer puede hacerse hueco.

Respecto a Bush padre y Clinton... en fin, hay puntos de vista.

Saludos, de nuevo

5 Junio 2009 | 10:40 AM

politica-y-opinion dijo

Tienes que entender que esos grupos terroristas , y esos imanes que buscan "carne de cañón", si pretenden que nosotros cambiemos nuestra forma de pensar, nuestra cultura , e imponer la suya.

Lo errores de occidente con el mundo musulman, sólo son excusas que les han ofrecido en bandeja para poder "atacarnos"..., pero te aseguro que no les hacen falta.

Tratar con los países musulmanes con respecto y tolerancia es necesario, sin duda... pero no es la principal forma de solucionar el tema del terrorismo. Serán menos los que se unan, pero habrá terrorismo.

Sobre Bush padre y Clinton hay datos objetivos..., no sólo puntos de vistas. Tal vez sólo recuerdas los datos objetivos de las guerras que hicieron, algunas más "justificables" que otras.

5 Junio 2009 | 10:48 AM

ik_gor dijo

No hay que ser ingenuos este es que toca ahora ,el "poli bueno" pero ya vereis cuando tenga que liarse a tortas.. sera el primero.. hay un refran que dice... "no hay que fiarse de las aguas mansas".

ya encontrara su gabinete de asesores.. algun motivo para hacer lo que tiene que hacer que es limpiar de basura a medio planeta.. si se tercia.

pero como ya he comentado toca vender la burra negra de otro color .. cuasi blanca.!!

un saludo.

5 Junio 2009 | 11:58 PM

domovilu dijo

A mí me cuesta todavía asumir que un presi de los USA sea tan pelmazo. Por eso, cuando me lo vuelvo a pensar, sus "lapsus" o payasadas (como las prefieran llamar) me llenan de miedo: ¿qué estará tramando el tipo? ¿qué se traerá entre manos, y oculta ctras esa sonrisa hipócrita y ese optimismo falaz? ¿Qué inesperado az no se acabará sacando de la manga, al final?

En suma:
¿A quién, cuándo, dónde y cómo, se estará preparando para traicionar?
Da miedo.........
:-(

9 Junio 2009 | 08:57 PM

politica-y-opinion dijo

Creo que en este caso, es más lapsus de incultura, que de otra cosa...

9 Junio 2009 | 09:04 PM