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La Coctelera

POLITICA Y OPINION. Discutir no debe ser sinonimo de pelea...

10 Mayo 2009

Bibiana Aído: “no escatimar esfuerzos” para que las jóvenes “nacidas en democracia” aprendan a detectar cuándo comienzan a sufrir acoso, para prevenir la violencia machista.

Escuchando la radio, oí esa intención de Bibiana Aído.

 

Antes de comentar lo que opino sobre el tema, añado lo que he encontrado por internet sobre lo que ha dicho.

http://www.violenciadegenero.info/2009/02/19/bibiana-aido-se-marca-el-reto-de-ensenar-a-las-jovenes-a-detectar-el-maltrato/

///"La ministra de Igualdad, Bibiana Aído, se ha marcado hoy el reto de “no escatimar esfuerzos” para que las jóvenes “nacidas en democracia” aprendan a detectar cuándo comienzan a sufrir acoso, para prevenir la violencia machista."

La ministra ha señalado que a veces las menores tienen una percepción de estas agresiones como si fuera “algo que no están sufriendo de una manera directa”. De este modo, “no son capaces de detectar cuándo comienzan a sufrir el acoso desde los mensajes de texto, con los móviles; cuando un chico le dice cómo tiene que vestir, cómo tiene que comportarse, con quién tiene que salir o con quién no”.///

Bueno, parece que comienzan a enterarse de que algo no va bien en la juventud...

Algo que refleja el error que tienen los progres es creer que el machismo es producto de la dictadura franquista:

"las jóvenes “nacidas en democracia” aprendan"

Es como creer que el machismo que hay en España es sólo por herencia del franquismo...

En muchas ocasiones cuando escuchaba opiniones por ese estilo, pensaba que era sólo mentiras para demonizar a la derecha ...en este caso (por Bibiana...) es un error a la hora de localizar el origen del problema. Aunque , claro, puede ser por las mentiras vertidas al respecto desde las filas progresistas...

Otro error a la hora de enforcar el problema del machismo, creo que es en su empeño de querer cambiar roles masculinos...

(Ver el artículo, http://politica-y-opinion.lacoctelera.net/post/2008/06/29/por-un-hombre-puede-ser-machista, teniendo en cuenta que las modificaciones que hice al intercambiar comentarios y que la idea de la pregunta me la hice cuando Bibina planteaba la idea de cambiar los "roles masculinos")

Que el marido ayude en casa, es algo positivo...pero de por si no evita la violencia de género (no toda violencia de género es por machismo...)

Lo que hay que hacer es educar en tolerancia y respeto.

Si un marido no quiere lavar los platos, no es machismo de por si....salvo cuando obligue a su pareja. Ya que sólo se puede hablar de machismo, cuando el hombre ejercer su "prepotencia"...

Si le pide con cariño que lave los platos, planche...o todo lo que un hombre también debería hacer, no es machismo..., puede ser sólo vagismo, y ser un cara de mucho cuidado.

Bueno, me desvío de lo que quería hablar: machismo y jóvenes.

No sé si al hablar de los "canis", en el blog, ...creo que tal vez entre comentarios...comentaba mi preocupación sobre los "canis"...

Para los que viven por Sevilla, podrán ver que los "canis" son extremadamente machistas, y sus parejas lo aceptan...

Pero, principalmente son violentos, intolerantes, y le importan muy poco las consecuencias de sus actos.

El caso de Marta del Castillo, es un ejemplo de "canis"...

Bibiana ¿Sólo cree que hablando con las niñas sobre como detectar el maltrato, puede parar a las próximas generaciones de machismo?

El problema es en esa generación de niños, como son los canis..., que han aprendido a poder hacer los que le dá la gana...

- Por un lado la ley de educación, les permite aprender a salir con la suya...,al darles mas derechos que obligaciones...

Desde hace más de 20 años, se han dado muchos derechos a los niños y poca responsabilidad de sus actos...

Para poder controlar que no exista ese tipo de jóvenes:

- Cambiar la ley de educación: derechos y obligaciones. Más importancia a la formación ética, y no una asignatura de propaganda...

- Cambiar la ley del menor..., que lo que hagan , tenga consecuencias. Fijaros sino como cuando un grupo de delincuentes comete un delito, le quieren cargar el "muerto" al menos...por ser las consecuencias para ellos muy menor.

Y para los progres en general, que aprendan a saber que el machismo no es producto del franquismo...

Eso podrías ser un buen punto de inicio, antes de localizar los problemas...y resolverlos.

Cuando hayan aprendido eso, que sepan que los roles masculinos , no son el problema..., pero si la intolerancia.

Si quieren cambiar a esa posible generación machista, tienen que enseñarle respeto, tolerancia y que aprendan a tener obligaciones y no sólo derechos.

servido por politica-y-opinion 22 comentarios compártelo

22 comentarios · Escribe aquí tu comentario

domovilu

domovilu dijo

Hay mucho para debatir en este Post.
¿Dónde están todos los cocteleros?

10 Mayo 2009 | 11:54 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Hay bastante, y creo que he sido breve...pero no me quería extender demasiado...

10 Mayo 2009 | 11:56 AM

domovilu

domovilu dijo

Está por ejemplo, la curiosa "relación" que algunos se empecinan a hacer entre machismo y franquismo. Entonces, en todos los países del mundo donde no ha habido franquismo ni nada similar, ¿el machismo no existe ni existió jamás?
Es una real idiotez...

10 Mayo 2009 | 12:02 PM

domovilu

domovilu dijo

Otra cuestión: ¿Y machistas de izquierdas no existen? ¿ni uno solo? Yo por lo menos, y blogueando no más, llegué a conocer un tipo que más que machista era misógino. Y se decía socialista a muerte... Si hasta me defendió a Lenin en un debate de Blog... Por cierto: el señor en cuestión, además de sociata y progre, es español. Y tan misógino que hasta los machistas más acérrimos pueden pasar por grandes amigos de las mujeres, en comparación.

10 Mayo 2009 | 12:06 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Te pongo un ejemplo respecto a una serie española que ha copiado la idea de una serie americana...

En ambas, un policía por motivos novelescos , viaja al pasado...por los años 70...

Pues en ambas versiones los policías de los años 70 los pintan como muy machistas...

Pero en España son fachas, y en los EEUU ...pues no se que serán, pero machistas seguro...

Por otra parte, respecto al uso de la fuerza...es igual. Aquí lo hacían por ser fachas...

En fin...

PD: Una vez Felipe Gonzalez, dijo que el aumento de la violencia machista era por haber un gobierno de derechas (lo dijo en la época de Aznar, se sobre entiende)

10 Mayo 2009 | 12:07 PM

domovilu

domovilu dijo

Hay una cosa: si los jueces serán severos, y la policía se tomará las denuncias en serio, entonces quizás... QUIZÁS... se pondrá algún freno a la violencia doméstica. Y recalco quizás, porque los violentos no siempre piensan las consecuencias de sus actos con frialdad antes de cometerlos. Si es una persona violenta compulsiva, pues en momentos de ira agrederá sin pensar...

Y no: esas pautas de comportamientos no tienen nada que ver con la ideología. ¿Diremos que todos los asaltantes son comunistas? (porque creen en la "justa distribución de la riqueza", empiezan por repartirse su parte a sí mismos...) Vamos: nadie podría decir semejante cosa sin quedar en ridículo.

10 Mayo 2009 | 12:11 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Claro que hay machistas de izquierdas...

A más de una diputada la mandaron a fregar los platos...

Alguno fue acusado de maltrado...

Y si te fijas, ¿Cuantas alcaldesas hay en ciudades grandes? el 80% , quedandome corto, de las alcaldesas de grandes ciudades, son del PP

El PP, por ejemplo, no necesita usar la cuota de sexo que obliga la ley...

En cambio el PSOE, tiene que recurrir a mujeres con un CV normal, para cubrir puestos ¿Será que no hay muchas mujeres preparadas en el PSOE? ¿O que en realidad confian poco en ellas, por su machismo...?

10 Mayo 2009 | 12:12 PM

domovilu

domovilu dijo

Es un dato muy curioso ese que señalas, de la evidente ineptitud mayúscula de las ministras del PSOE. Parece que las eligiesen precisamente por ineptas, para mantener los tópicos... Aquí en la Cocte, sin ir más lejos, conozco a cantidades de simples bloguistas femeninas de izquierdas que están mil veces mejor preparadas y capacitadas, en lo intelectual y en lo profesional, que esas ministras. Y están en el paro. Realmente, algo en alguna parte está funcionando muy pero muy mal...

10 Mayo 2009 | 12:16 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

En la violencia doméstica, creo que se pueden mezclar muchas cosas...

Al menos en España, casi siempre es por celos, principio de separación etc.

Situaciones en las que si una persona es inestable y violento, antes de pensar en sus actos actuará violentamente... sobre la pareja.

El maltrato que es continuado, y que no puede ser explicado por un momento de ira..., puede ser realmente por machismo, ...pero también por el ambiente recibido. Al igual que al que roba, se puede plantear que el ambiente le ha inducido a esa actitud. Puede que la violencia que ejerce sobre la pareja también tiene influencia del ambiente social...

10 Mayo 2009 | 12:18 PM

domovilu

domovilu dijo

La pregunta del millón es... ¿Y qué piensa hacer Bibiana con las chicas que no nacieron en un ambiente de democracia? La pregunta es capciosa, sabes, porque tenéis una minoría musulmana en creciente aumento que NO es de costumbre democráticas, y SÍ es de elevadísimas cuotas de violencia doméstica, machismo, sumisión de la mujer, humillación de la mujer, etc...

10 Mayo 2009 | 12:21 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Creo que es importante introducir en el debate, la sepatación:

- violencia machista...

- estructura de sociedad o como mínimo que tipo de parejas se consideran "aceptables"

Sobre la violencia machista, en si...es lo que siempre se discute.

Pero sobre los tipos de pareja o matrimonio , no...

¿Y si hay personas (incluidas mujeres...) que consideran que la mujer es la que tiene que quedarse en casa...?

Si es un acto voluntario, no hay humillación...

Si se hace con respeto, por parte del marido, no hay machismo ...ya que no ejercer su prepotencia sobre la mujer...

Si es por un tema moral y religioso, y junto a los dos cosas dichas antes...no se puede definir como machismo...

Otra cosa disitinta, es cuando existe violencia o intolerancia respecto a la mujer, para que haga lo que el hombre quiere...

Cuando Bibiana dice:
“no son capaces de detectar cuándo comienzan a sufrir el acoso desde los mensajes de texto, con los móviles; cuando un chico le dice cómo tiene que vestir, cómo tiene que comportarse, con quién tiene que salir o con quién no”

Sólo se puede considerar machismo, cuando el hombre obliga de alguna forma a esa mujer...

En el caso de los musulmanes, si ellas creen en esa religión y aceptan esa religión voluntariamente...¿Quienes somos para cambiarles?

Por otra parte, es curioso el matrix progre critica cuando la iglesia es machista (hay casos evidentes...), pero pocas veces critican cuando es por parte de los musulmanes...

Que parece que les toleran todo, por parte de la izquierda...

10 Mayo 2009 | 12:33 PM

domovilu

domovilu dijo

A lo que me refiero, es solamente a los casos en que se ejerce violencia contra las mujeres (y a veces también, contra niñas). Por ejemplo: si los padres de una chica musulmana la venden a los 9 años a un cuarentón desconocido (para ella), que según el Corán será su esposo, y le imponen ese matrimonio aunque ella no quiere, y él la viola y la castiga para obligarla... Bueno: en el islam esos casos son frecuentísimos. Que en Occidente no se denuncian, claro, porque es políticamente incorrecto.

El problema con el islam, es que legalmente la mujer casi ni es considerada "persona" en comparación al hombre. Él es su dueño, literalmente. Puede hacer con ella a su antojo, y ella lo tiene que aceptar con sumisión. Es realmente un asunto muy triste, y complicadísimo. Que no te extrañe que los progres prefieran "llenarse la boca de agua" cuando se toca el tema...

10 Mayo 2009 | 12:39 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Pero en occidente, las mujeres musulmanas dicen que lo hacen por voluntad propia...

Puede que al occidentalizarse muchas mujeres musulmanas, que viven en europa por ejemplo..., no tienen tantas obligaciones, al ser sus maridos "más occidentalizados"

Conocí a una marroquí, que tenía plena libertad para todo...era libre de decidir...por ejemplo

10 Mayo 2009 | 12:43 PM

domovilu

domovilu dijo

Habrá que ver de dónde viene cada cual, y cuánto tiempo lleva en España. Pero eso de "estar de acuerdo" o "someterse por propia voluntad", no es algo para tomarse al pie de la letra... Yo no conozco ninguna mujer a la que le guste que el marido la trate como un perro, o peor. Sí puede existir el caso, y se da, de que la víctima se resigne. Por ejemplo, si las autoridades religiosas (curiosamente, siempre varones) le han metido en la cabeza que esa es la "voluntad de D's". Digamos que una chica, por poner un caso hipotético, nace dentro de una secta que la obliga a prostituírse (caso "niños de D's", o algo así hubo una secta). Bueno: esa chica nació dentro de eso, le lavaron la cabeza con que esa es la voluntad de D's. Pero... ¿hasta qué punto se puede afirmar que ella se deja abusar una vez tras otra, "por voluntad propia"?

10 Mayo 2009 | 12:48 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

pues es dificil saberlo...

Pero creo que por ejemplo, muchas de las mujeres que llevan el velo o las prendas de vestir que las musulmanas tienen que llevar según sus "costumbres" religiosas, dicen que lo hacen voluntariamente...

en ese caso es más por influencia religiosa...

Pero tienes que reconocer que todas religiones usan "la verdad de dios " para ciertas costumbres, por ejemplo los judios lo que les hacen a los varones al nacer (uf, que dolor...)

Sin duda, en el caso de las mujeres musulmanes, tienen más presión en los paises musulmanes donde aún no hay derechos y más aún cuando son sociedades muy influidas por la religión musulmana...

10 Mayo 2009 | 12:56 PM

domovilu

domovilu dijo

Hubo un caso en España, hará unos años, de un predicador de una mezquita al que encarcelaron por enseñar cómo castigar a la mujer sin dejar marcas. De ahí aprendes que se le imponen castigos físicos, también en España mantienen la costumbre, y que evidentemente a las mujeres no les gustan, y denuncian, y si llegan a la policía con marcas, entonces los maridos pueden acabar "injustamente" encarcelados por "ejercer su derecho". Un predicador musulmán no tendría necesidad de enseñar a sus seguidores a pegar sin dejar marcas, si las mujeres musulmanas estubiesen tan contentas con las palizas que reciben... (De más está decir que tampoco necesitaría dar semejante lección si los musulmanes españoles no castigaran a sus esposas...)

Realmente es un auténtico problema para la progresía de tu país, jé, jé: dos principios progres que entran en conflicto. ¿Cuál de ellos se impondrá? (Adivina tú, que yo ya conozco la respuesta, y también sé por qué...)

10 Mayo 2009 | 12:57 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

¿Cúal de ellos se impondrá...?

jeje

Sin duda, la que más puedan usar contra la derecha...

Por ejemplo, si por lo que sea la derecha se vuelve defensora de los musulmanes...en dos o tres años de pronto , y por milagro divino, comenzaran a criticar a los musulmanes.

De todos modos, creo que lo de no dejar marcas, no es sólo por ocultar las consecuencias antes los ojos de los occidentales para que no se escandalicen...

No recuerdo la explicacion de un pez gordo musulman, en la que creo que los "tiros" no iban por ahí...,era algo "más práctico" para ellos...

10 Mayo 2009 | 01:02 PM

domovilu

domovilu dijo

Jejejejé...

Puedes buscar en YouTube. hay cantidades de videos con clérigos musulmanes que explican esas cosas. Yo vi uno, p. e., de uno que explica que casarse con una niña de 9 años y tener relaciones con ella, "NO ES pederastia". Simplemente, porque Mahoma hizo eso, y Mahoma era un Profeta, y un hombre perfecto, así que si él lo hizo es un ejemplo a imitar...

Solo imaginar lo que opinarán mis contertulios, si traigo ese video... Con el revuelo que despertó mi inocente predicador filomatemático la otra vez...
:-P

10 Mayo 2009 | 01:05 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Ese tipo de video, son siempre interesantes...¿a que esperas para publicarlo...?

10 Mayo 2009 | 01:09 PM

domovilu

domovilu dijo

Es lo que me quedé pensando... Que quizás habría que ponerlo...........
Hoy estoy malita, parece.

10 Mayo 2009 | 01:11 PM

domovilu

domovilu dijo

Ya está.
Conste que mi predicador de esta vez es más simpatico que el de la vez anterior. Si no fuera porque profiere tamañas barbaridades!!!

10 Mayo 2009 | 01:34 PM

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