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La Coctelera

POLITICA Y OPINION. Discutir no debe ser sinonimo de pelea...

10 Octubre 2008

¿Soy negacionista? ¿No creo en el cambio climático? ¿Creo que son unos jetas?

(Esto es una respuesta a la pregunta de Isabel61, en uno de mis post, que como se hizo muy largo...he preferido ponerlo como post)

LLaman negacionistas, a los que no creen en el cambio climático "inducido por el hombre"

Como creo que ya te dije alguna vez, no es lo mismo creer en los cambios climáticos , que en los cambios climáticos inducidos por el hombre.

Aunque, ahora han tenido que cambiar el titulo y decir acelerado (ya que no han podido demostrar que lo ha inducido el dioxido de carbono que mandamos a la atmosfera)

LLamar a alguien negacionistas, tiene tintes religiosos. Es como si equiparan a los que no creen esa teoria, con la iglesia. Aunque en realidad, de los dos grupos el que tiene más toque de secta religiosa , son los algorianos, ...y los que no se creen el cuento, son los herejes.

¿Soy negacionista? ¿No creo en el cambio climático? ¿Creo que son unos jetas?

Te lo voy a contar, con el breve recorrido de ver que todo eso era mentira:

Entre en la facultad de geología creyendo lo que contaban sobre el efecto "el efecto invernadero". En aquella época, eramos los únicos culpables del calentamiento...

Al dar las asignaturas en las que se hablan de la historia climática, empecé a dudar seriamente. Por que los cambios climáticos habían ocurrido siempre (Contesto a tu pregunta 2º, creo en que existen cambios climáticos). A medida que veía las gráficas de evolución de la temperatura, y no veía nada anormal en la situación actual = estamos en un interglacial donde, la tendencía es a que suba la temperatura.

El toque definitivo, para realmente ver que son unos jetas...es cuando aparece en escena el señor Al Gore. En esos momentos coincide, el cambio de estrategia de estos jetas (=si , muchos de los que hablan del CGiH se favorecen económicamente de decir cosas que saben que no son verdad...), al no poder demostrarse que el hombre a comenzado a alterar el clima, introducen el concepto "cambio climático acelerado por el hombre". El cambio de nombre, es bastante curioso.

Desde ese momento, he intentado ver las bases de esas mentiras, que no pude comprobar estudiando geologia. El más importante, es la influencia del dioxido de carbono.

¿Sabes que la coca-cola tiene dioxido de carbono? ¿que no es un gas contaminante?
En cambio, dentro de la manipulación, muchos dan a entender que es contaminante.

Después comprobé, que la importancia del dioxido de carbono en el efecto invernadero, era mínimo en comparación con el vapor de agua y metano. Como sabes, al comprobar que no pueden demostrar que el dioxido de carbono, es tan importante, han tenido que empezar hablar del metano...

Como sabes, ahora, nos piden que no comamos más carne, para evitar que los pedos de las vacas favorezcan el efecto invernadero.

De momento no hablan del vapor de agua, por que no nos pueden culpar de ello. En todo caso, de su disminución = frio. Así, que de momento no dicen que somos culplables de la mayor abundancia de vapor de agua en la atmosfera.

La puntilla definitiva, sólo me quedaba el 15%, es cuando encuentro estudios cientificos, en los que dicen que los llamados gases de efecto invernadero aumentan después que aumente la temperatura..., y por tanto, toda la estructura de la teoria del cambio climatico acelarado por el hombre, no tenía sentido. Consulte libros de quimica, sobre el comportamiento de los gases, y existen leyes que lo explican.

Por pura curiosidad, antes de eso, fui a consultar las bases cientificas del IPCC. Lo primero que me llamó la atención, fue que en la bibliografía, no había ningun artículo cientifico, en el que se demostrara la existencia del efecto invernadero, ni que demostraran la influencia del hombre. Pero, lo más grave, era que en los factores causantes de los cambios climáticos, no nombraran lo que hasta ahora los libros sobre historia del clima o glaciaciones (resulta, que dentro de la historia climática, lo que más se estudia son las glaciaciones, por que son las que realmente crean problemas en el desarrollo de la vida...seguramente la mayoria de las extinciones de fauna, antes que el hombre, se deben a los peridods frios)= Sol, orbita de la tierra, eje de inclinación de la tierra, y sólo hablan de factores meteorológicos atmosfericos. Además de los llamados expertos, no había paleoclimatólogos, y en general faltaban las personas que han estudiado y son expertos en cambios climáticos.

Por otra parte, desde que surge la teoría del efecto invernadero, sean ido duplicando los factores que pueden influir...demostrando que el origen de la teoría estaba poco estudiado. Como ya he dicho, no han tenido más remedio que ir modificando sobre la marcha ciertos conceptos y factores...

¿Por que entonces existen este tipo de "engaño"?..., pues que casi todos, han visto ventajas en decir que era verdad: Nucleares (por que hoy por hoy, es la única que puede sustituirlo) energías alternativas (que como ya te he comentado, no son ONG), científicos (si echas un ojo a que tipo de estudios, dan las becas y financiación...verás que es hacia "consecuencias del calentamiento", "efectos del calentamiento)...

Lo curioso, es que decir que la comunidad cientifica ha demostrado que somos culpables del calentamiento...es absurdo, al no existir esos estudios. No hay estudios que demuestren que ese calentamiento esté inducido por el hombre. Los estudios, sólo han demostrado que la tierra se ha calentado, pero no que nosotros seamos los culpables.

¿Y por que los cientificos no se alarman de este tipo de mentiras?...por que los pocos que dicen que eso es falso, quedan aislados y dificilmente obtienen una beca o fondos (al menos en Europa). La mejor forma de obtener fondos, es decir que tu investigación intenta ver la influecia del cambio climático en "algo", ya sean animales, salud o lo que sea...

Y por otra parte, los que dicen que eso es falso, no tienen nada que ganar = salvo la verdad..., y eso no da de comer.

Sólo los que no tienen esos problemas, lo comentan...son los que los algorianos llama negacionistas.

Lo gracioso, es que los algorinaos dicen que los negacionistas están untados por las petroleras. ¿Quien se forra defendiendo que?

¿Quien se ha forrado más en este asunto? Sin duda el pillo de Al Gore, y todos los cientificos que obtienen fondos para los estudios...y desde luego las empresas de energías alternativas (que recuerdo que no son altruistas...ni ONG)

En todo este asunto, no hay nada demostrado...sólo tienen la teoría. Y como digo, cada cierto tiempo van añadiendo factores, por que aun ni ellos mismos tienen claro como se produce el "efecto invernadero"

servido por politica-y-opinion 25 comentarios compártelo

25 comentarios · Escribe aquí tu comentario

isabel61

isabel61 dijo

Pues te voy a informar porque andas un poco despistadillo. Hace 15 días hubo un reunión de científicos en Granada de todo el mundo en la que se habló del Cambio climático y te aseguro que esos científicos muchos más inteligentes e informados que tú y yo, volvieron a insistir en los efectos imparables del CAMBIO CLIMÁTICO. Científicos sin escrúpulos pagados por petroleras y ganando una pasta por ello, lo niegan pero eso querido no son científicos, son "vendidos".
No es santo de mi devoción Al Gore por todo lo que apuntaste en tu post. Ha sabido muy bien parovechar el tirón mientras él es el primero en contaminar con su casa y su mina de zinc, pero de ahí a negar la evidencia va un abismo.
Imbéciles irrecuperables como Aznar se han sumado al NEGACIONISMO que no tiene nada que ver con la religión. Negacionistas son también los que aseguran que el genocidio judio es una mentira. Pero hay mucho más dinero para los negacionistas que para los que se desgañitan en ir predicando una verdad y ya sabemos cuáles son las prioridades del ex-presidente más tonto de la Historia de España.

Y desconocía (es una novedad) que una respuesta se convirtiera en un Post

10 Octubre 2008 | 03:54 PM

xinxabombus

xinxabombus dijo

Es más inteligente transformar una respuesta en un post bien revatido, que decir que las cosas son así porque lo digo yo y estoy en mi casa. Por cierto, pregunta de un ignorante ¿Un negacionista es un integrista? Salut.

10 Octubre 2008 | 05:21 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

En fin...

Sin duda, en esa reunión habrá gente muchísimo más inteligente que los dos…, pero creer en este tema, no es cuestión de inteligencia, es cuestión de FE. En el cambio climático, no han usado el método cientifico.

Isabel61, en mi blog, tengo muchos artículos sobre el tema. Si tienes interés en saber las causas de mi "negacionismos"(que no me considero así…), tienes información de sobra. No pretendo repetir aquí lo contado en varios post.

Tengo curiosidad de saber quienes son los famosos cientificos untados por las petroleras...¿Conoces alguno?

En cambio, los untados que defienden que el culpables es el dioxido de carbono, basta con ver el BOE, BOJA etc., o pasearte por la página web del ministerio y ver los millones de euros que se invierten.Y desde luego, no dudas que Al Gore, está untado ¿verdad?

Los que están en contra de esa idea, no nos llamamos negacionistas... nos lo dicen , de forma de insulto. Y si tiene que ver con la religión, por que este asunto se está transformando en religión. Y tratan a los que intentan demostrar sus errores, como herejes…

Isabel, No usan el método cientifico a la hora de explicar el cambio climático inducido por el hombre. No, no lo usan. En la biblia del cambio climático, el IPCC, no hay nada demostrado...hablan de probabilidades, modelos etc., y eso en ciencia no es demostración de nada.

Pero, si te lo quieres creer… adelante. El cambio climático inducido por el hombre, es cuestión de FE.

Los artículos científicos, sólo demuestran que ha existido calentamiento…, pero todavía no hay ninguno que demuestre que ese calentamiento es debido al efecto del dioxido de carbono.

10 Octubre 2008 | 06:01 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

xinxabombus...

jeje, eso se tienes que preguntar a Al Gore, y demás..., que son los que intentan callar la boca de los que dudan de la veracidad del IPCC.

Pueden ser herejes, negacionistas, untados por petroleras (que puede ser equivalente a poseidos por el demonio)...

Son formas de insultar, y sobre todo, querer quitar crédito a los posibles razonamientos.

10 Octubre 2008 | 06:04 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

¿Por cierto Isabel, sabes que inicialmente cuando se hablaba del efecto invernadero pronosticaban una disminución de la temperatura, y se acercaba una edad de hielo?

Es curioso, como pudiero darle la vuelta a la tortilla...

10 Octubre 2008 | 06:06 PM

isabel61

isabel61 dijo

REBATIR es con -B- DE BURRO. Si es que no puede ser!!!!

10 Octubre 2008 | 06:52 PM

xinxabombus

xinxabombus dijo

Ya digo yo que soy un ignorante, y en el colegio estuve poco tiempo, de todas formas estoy orgulloso de como domino un idioma que no es el mío y sobretodo estoy orgulloso de saber rebatir aún sin saber escribir.
Conozco tu estilo escarlata cuando no sabes como rebatir o insultas o baneas.

P-Y-O.- Perdóname la licencia que me he tomado en tu casa. Salut!!!

10 Octubre 2008 | 07:10 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Isabel...

En ese artículo acusa a ExxonMobil de invertir cerca de 16 millones de dólares (12,3 millones de euros) entre 1998 y 2005 a una red de 43 organizaciones de abogacía con el fin de confundir a la opinión pública acerca de lo que la ciencia esclarece sobre el cambio climático.

Es una acusación...

Tu puedes creer que está demostrado, por lo que dice ese artículo..., y por mi parte no le doy tanta veracidad. Al menos, en la acusación de querer confundir a la opinión pública.

Pero de todos modos, te he preguntado si conocias a un famoso cientifico untado por las petroleras...

En el fondo, quería hacerte ver, que no todos los cientificos que critica la idea del calentamiento inducido por el hombre, son personas que se han enriquecido por el tema.

Mira, estoy convencido que cualquier persona, que lea libros de climatología general, es más que suficiente para que dude de la veracidad de las ideas de los defensores del calentamiento inducido por el hombre. Hablo de libros, generales, incluso anteriores al boom del CG, para evitar que se pueda acusar a los autores de estar untados.

Con esa duda, inicial... si profundiza más y ver uno por uno los argumentos..., estoy convencido que le resultará dificil creerlo.

Por curiosidad....¿Sabes por que se producen los cambios climáticos?

10 Octubre 2008 | 08:03 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Por otra parte, he visto este enlace...
http://www.ecodes.org/pages/noticias/evento.asp?Id=1346

en el que parece que ExxonMobil, se ha rendido, y dejará de financiar a los grupos contrarios...

jeje

10 Octubre 2008 | 08:12 PM

xinxabombus

xinxabombus dijo

Ahora entiendo lo que es rebatir, rebatir es poner enlaces de la opinión de los otros, cuando no se tiene una propia. Si ya me lo decía mi abuelo: no hay peor burro que el que no quiere ver más que una zanahoria delante de su nariz. Salut!!!

10 Octubre 2008 | 11:59 PM

isabel61

isabel61 dijo

Te han insultado Política, pero no te preocupes, hay burros que no saben ni buscar información, no tienen criterio, no han aprovechado el colegio y escriben con faltas de ortografía. Ni con zanahorias los sacas de su ignorancia y estupidez. No ofrecen nada porque no tienen nada que ofrecer

Salud-os

11 Octubre 2008 | 12:26 AM

xinxabombus

xinxabombus dijo

IGNORANCIA:

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.
Albert Einstein.

Tres clases hay de ignorancia: no saber lo que debiera saberse, saber mal lo que se sabe, y saber lo que no debiera saberse.
François de la Rochefoucauld.

El primer paso de la ignorancia es presumir de saber.
Baltasar Gracián.

La enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia.
Amos Bronson Alcott.

Nada hay en el mundo tan común como la ignorancia y los charlatanes.
Cleóbulo de Lindos .

La ignorancia está menos lejos de la verdad que el prejuicio.
Denis Diderot .

Nada hay más terrible que una ignorancia activa.
Johann Wolfgang Goethe.

ESTUPIDEZ:

Contra la estupidez, hasta los dioses luchan en vano.
Johann Wolfgang Goethe.

La estupidez insiste siempre.
Albert Camus.

Estupidez humana. Humana sobra, realmente los únicos estúpidos son los hombres.
Jules Renard.

Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro.

Albert Einstein.
Todos los cerebros del mundo son impotentes contra cualquier estupidez que esté de moda.

Jean de la Fontaine.
Cuatro cosas no pueden ser escondidas durante largo tiempo: la ciencia, la estupidez, la riqueza y la pobreza.
Averroes.

Sólo los tontos tienen muchas amistades. El mayor número de amigos marca el grado máximo en el dinamómetro de la estupidez.
Pío Baroja.

Todos los que parecen estúpidos, lo son y, además también lo son la mitad de los que no lo parecen.
Francisco de Quevedo y Villegas.

Escarlata, en cualquiera de estas frases puedes sentirte identificada, pero la mejor que te define es:

NADIE ESTÁ LIBRE DE DECIR ESTUPIDECES, LO MALO ES DECIRLAS CON ÉNFASIS. Y esto ya lo decía Michel Eyquem de Montaigne en el siglo XVI. Con lo que puedes ver que lo tuyo no es de hace dos días.

Tema a parte con P-Y-O, No tengo que disculparme ya que no lo he insultado y le he pedido perdón por comentar a otro bloguero en su casa. La verdad cae por si sola, tu que te atreves a decir que Aznar es un imbécil irrecuperable, no te atrevas a decir que yo he insultado a nadie si solo he solo he dicho:

"Ahora entiendo lo que es rebatir, rebatir es poner enlaces de la opinión de los otros, cuando no se tiene una propia. Si ya me lo decía mi abuelo: no hay peor burro que el que no quiere ver más que una zanahoria delante de su nariz."

P-Y-O.- Si lo se hago un post, que es mejor que una respuesta. Pero la verdad es que ya se lo dediqué. Salut!!! Me sabe muy mal que digan que te he insultado, sabes que podemos discrepar, y siempre lo hemos hecho dentro de la tolerancia.

11 Octubre 2008 | 02:06 AM

isabel61

isabel61 dijo

jajajajaja

Qué payaso!!!!. O sea, critica que se pongan enlaces que en la vida hubiera encontrado, pero resulta que sabe bucear en Wikipedia. Te pongo un -1- cuando te aprendas las citas de memoria será un -2- y cuando reconozcas que eres un cabeza hueca y si te portas bien un -5-

JAJAJAJAJA

11 Octubre 2008 | 04:03 AM

isabel61

isabel61 dijo

XINXA

No chico, no te confundas. He tenido aunténticos HP en mi blog y hoy precisamente he tenido a uno. Me dan porque dicen que soy-roja- ¡ya ves! y sin embargo puedo dialogar con Política que es fachilla, con Ramsés cuando le apetece y es más raro que yo, pero tú entraste en mi casa a saco poniéndome verde sin conocerme de nada, sin haber leído ni un post y dándotelas de autosuficiente.

El día que reciba una disculpa por tus groserías haré borrón y cuenta nueva porque no soy rencorosa. No me creo más inteligente que nadie porque me falta mucho por aprender y de la misma forma no consiento que me den lecciones

Salud-os

11 Octubre 2008 | 04:11 AM

xinxabombus

xinxabombus dijo

Del hablador he aprendido a callar; del intolerante, a ser indulgente, y del malévolo a tratar a los demás con amabilidad. Y por curioso que parezca, no siento ninguna gratitud hacia esos maestros.

11 Octubre 2008 | 04:34 AM

xinxabombus

xinxabombus dijo

Si quieres hablar lo puedes hacer en mi blog, ya que en este me he permitido un lujo que no creo merecer. Pero en tu blog seguro que no lo haré ya que en el se censura y se banea, que es lo que hacen los verdaderos fascistas. En el, tu casa como la llamas, te he visto acusar a la gente que no te lee, y me parece que la que no te lees eres tu misma. Me has acusado a mi de insultarte y has borrado mis comentarios para que la gente no pueda leerlos. Nunca he sido grosero y no tengo nada de que disculparme, Aunque si no fueras tan egocéntrica y leyeras un poco más a los demás verías que desde el 26 de septiembre esta publicado esto en mi blog:

Mi querida Isabel61:

Estoy seguro que mi último comentario te ha molestado en lo más profundo, por la cual cosa me has censurado. Así pues, lo primero que te quiero pedir es perdón, porque no era mi objetivo el de ofenderte. Yo solo intentaba expresar mi punto de vista a tus reflexiones.

Nena lee a los demás e igual aprendes más educación de los que por desgracia no hemos podido estudiar.

Yo me he disculpado antes de que lo pidieras, nunca te he insultado y ya se ve que te falta mucho que aprender.
Por cierto podrías empezar disculpándote con P-Y-O por haberle llamado fachilla y por utilizar su blog para ningunear e insultar a los demás.

11 Octubre 2008 | 05:13 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Mira Isabel, no te llamaría nunca ROJA, ni rojillas..., aunque creyera que lo fueras, ni aun sintiendote orgullosa de serlo (si lo sintieras)

Y espero que no me llames nunca mas fachilla, ni en broma...

No eres capaz de enterarte que no soy de derechas, que critico al PSOE, no por ser de izquierdas, sino por gestionar mal, por mentir, por manipular, y un largo etc.

¿Todo el que critica al PSOE es facha...?

Xinxabombus...

No me he llegado a sentir insultado...

En el caso que el comentario que hiciste , era referido a mi, no me puedo sentir insultado por no haber hecho lo dicho ya que no he dado mi opinión citando a otros.

Pero, me supongo que no te referías a mi...

11 Octubre 2008 | 09:32 AM

jorge

jorge dijo

Todos defienden sus propios intereses, y asi vamos llendo de cara por la vida sin importarnos por el dolor ageno, siempre que este dolor nos de satisfacsion. ¿esto es ignorancia, o como le gustaria llamarle?

11 Octubre 2008 | 07:47 PM

jorge

jorge dijo

Devate abierto sobre Ecologia Medio ambiente La vida en la tierra
LACOCTELERA.COM/REMANSOVEGETARIANO Salud pa todos. Jorge

11 Octubre 2008 | 08:02 PM

Trinidad

Trinidad dijo

Hola, me gustó tu idea sobre la culpabilidad del hombre en el cambio climático, siempre he sospechado de ello y tú le pusiste buenos argumentos.
A mí me basta con ver como aumentaron algunos impuestos en la recolección de residuos, por ejemplo, gracias al reciclaje del vidrio.Parece que ahora las grandes empresas y fábricas no son las culpables, era yo solita con mi nevera, con mi auto y con no reciclar el papel , el vidrio, el cartón, los residuos orgánicos, los inorgánicos,los residuos en general,en los contenedores de colores, ah y la ropa también hay que reciclarla.
Pues nada, yo no tengo bases científicas sobre esto, pero si tengo lógica e intuición y algo me dice que esto huele que APESTA.

23 Abril 2009 | 11:22 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Hola...

En este asunto hay bastantes cosas turbias..., salvo que uno busque la información...

Con el caso del que hablas, es otra mentira más..., te recomiendo ver un artículo más reciente que puse en mi blog : http://politica-y-opinion.lacoctelera.net/post/2008/12/06/sobre-r..., para reflexionar...

Sobre el reciclaje, es mejor la reutilización...

Sobre este asunto, no hay casi nada nuevo...casi todos los argumentos en contra de la hipótesis "oficial" existen desde hace tiempo, lo que ocurre que no hay información a la vista ...en el sentido del público en general. En las revistas cientificas y en los libros, si se pueden encontrar argumentos...

Hasta otra...

23 Abril 2009 | 11:32 AM

domovilu

domovilu dijo

He disfrutado mucho las sensatas intervenciones del Sr. xinxabumbus. Amenizan la velada.

23 Abril 2009 | 09:09 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Hola jorge...

Alguna vez que otra no me doy cuenta que alguien comentó...

///Todos defienden sus propios intereses, y asi vamos llendo de cara por la vida sin importarnos por el dolor ageno, siempre que este dolor nos de satisfacsion. ¿esto es ignorancia, o como le gustaria llamarle?////

Se puede llamar egoísmo...

Dentro de ese egoísmo , puede haber ignorancia, y no darse cuenta de algunas de las posturas que tienen...

24 Abril 2009 | 01:32 PM

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