bluesea dijo

Aunque pueda estar de acuerdo contigo en algunos puntos de tu artículo, en otros estoy en total desacuerdo. Me cuesta imaginar una zona en la que la policia no haga nada, partiendo de unos hechos concretos y no de una larga serie de hechos.
Por otra parte las sentencias que se imponen a los delincuentes deben estar en concordancia y coherencia con los delitos cometidos y no guiarse por la mayor o menor cobertura mediática. Si queremos condenas más largas para los delitos comunes deberiamos preguntarnos que queremos obtener de ellas y que ventajas aportarian al individuo primero (esto le reforma, le ayuda, le reconduce) y a la sociedad después (tener muchos presos en las cárceles disminuye la delincuencia, es sotenible, hasta que punto, etc.). Hay que observar también lo que hacen los paises del entorno y los resultados que consiguen. El "salen en dos días" es fácil de decir, pero difícil de solucionar.

11 Septiembre 2008 | 11:45 AM

politica-y-opinion dijo

Hola bluesea...

En este caso, el delito era asesinato...y por lo que se cuenta, no había mucha presencia policial en la zona.

Y desde luego es mejor no guiarse por el tema mediatico..., pero el tema de el castigo a muchos delitos, es algo que desde hace tiempo creo que es completamente absurdo. En muchos casos sale gratis cometer un delito...

Pienso , que si alguien comete un delito, debe cumplir una pena proporcinal...estoy de acuerdo. Pero que sólo se reduzca su condena por motivos de que ese delicuente este reformado realmente...

Y muchos de los delitos, se consideran que el delicuente dificilmente se reforma...por lo que creo que ciertos delitos deberían tener condenas más duras...

Hasta otra...

11 Septiembre 2008 | 12:07 PM

chavela dijo

Hola!
En el conflicto de Roquetas encontramos, como dices, varios puntos que confluyen, entre ellos y el más importante, es la marginalidad de la zona donde han ocurrido los hechos, no veo tanto racismo sino más bien ganas de esconder el bulto, de decir que la policía no hace nada, que son los negros los que trafican con droga y no los españoles, etc...
Ha pasado varias veces en varias poblaciones donde las tasas de inmigración son muy altas y las de marginalidad también, pero al final los ánimos se serenan...
Besos

11 Septiembre 2008 | 02:07 PM

politica-y-opinion dijo

Que la tensión creada no hayan intervenido blanquitos, no signfica que haya tintes racistas..., ya que atacaron a los gitanos...¿no?...,lo que pasa, es que no fueron los blanquitos los que lo hicieron.

"pero al final los ánimos se serenan...", das a enteder que no hay nada que mejorar...que es algo que tal vez no vuelva a ocurrir...

Creo, que este tipo de cosas, aunque locales y tal vez muy puntuales, se deben de analizar por los "que tienen que hacerlo"..., y ver si se puede mejor la situación...

Hasta otra...

11 Septiembre 2008 | 02:24 PM

chavela dijo

A ver, Miguel
'Los que tienen que hacerlo' perfectamente de acuerdo, pero yo me refiero que no es preocupante en el sentido de que no creo que pueda ni deba extrapolarse a la sociedad en su conjunto sino que son disturbios aislados que son preocupantes únicamente en el momento y zona puntual donde ocurren porque el hecho de que dos etnias diferentes se peleen no significa necesariamente racismo sino que como casi siempre que ha ocurrido lo mismo es un reflejo de la marginalidad de ciertas zonas.
Ejemplo personal, que es lo mío: En mi ciudad hay barrios donde solo viven gitanos y últimamente marroquíes, son viviendas sociales que el ayuntamiento prácticamente les regaló. En esos barrios siempre ha habido violencia, ajustes de cuentas, peleas, venta de droga, etc. Antes las peleas e incluso los asesinatos eran solo entre gitanos, ahora ha habido alguno en el que estaban implicados marroquíes, ¿ha sido por racismo o más bien es que con la inmigración han continuado viviendo en el mismo ambiente de violencia y marginalidad? Peleas y muertes en barrios marginales las hay casi, casi todos los fines de semana (eso es preocupante y mucho) pero solo sacan en la tele las protagonizadas por inmigrantes porque da más audiencia y está más de moda...
Por otro lado, que los inmigrantes (algunos) sean racistas con ciertos colectivos de españoles no es nada nuevo y es debido en gran medida a la sensación de desamparo e inseguridad en la que viven por no tener papeles o por verse viviendo en zonas donde la policía (en mi ciudad hay dos barrios así) no se atreve a entrar sino va acompañada de los antidisturbios, también puede deberse a malas experiencias: los han estafado, les han cobrado millonadas por unos papeles que nunca consiguieron, han ido a trabajar y no les han pagado, han denunciado una agresión y no les han hecho ni caso, etc...
Pero sigo diciendo que eso no debe ni puede extrapolarse al conjunto de la sociedad española porque no es así. Mira, mi padre (si supiera que estoy hablando de él me mata) es una de las personas más racistas que conozco (lo juro por Dios) y siempre me está dando la vara con que mi trabajo no le gusta, que cualquier día me van a hacer cualquier cosa, nunca quiso conocer a mi ex-pareja, etc. Vive en una zona normal y tiene como vecinos un matrimonio español jubilado, una familia de marroquíes cuyo hijo juega con mi hermano para su disgusto, un matrimonio ecuatoriano sin hijos y cuatro africanos (senegaleses creo) en un piso alquilado justo encima de él, evidentemente no tiene muchos amigos en el edificio, pero se saluda con corrección cuando se tropieza con alguno en el ascensor o en el descansillo, agradece cuando le traen limones o tomates del campo y nunca ha prohibido a mi hermano lo de jugar al fútbol con el hijo del vecino, aunque no le haga mucha gracia... A lo largo de mi experiencia trabajando con inmigrantes me he encontrado racismo y prejuicios en los dos sentidos (españoles hacia los inmigrantes e inmigrantes hacia los españoles) cosa que me parece es inevitable en este tipo de inmigración de primera generación (nuestros hijos y los suyos estarán perfectamente integrados si las cosas siguen como van), pero es un racismo calmado, no violento, de miedo al diferente, un racismo de ellos en su casa, yo en la mía y Dios en todas partes, como dice mi padre y como me ha dicho más de uno, 'es que no son como nosotros', lo he oído mucho, pero nunca he oído a nadie hablar violentamente de ningún colectivo...
Darle tanta publicidad a hechos aislados no hace más que caldear los ánimos, sacar lo peor de cada uno y hacer que tanto unos como otros nos sintamos inseguros en nuestras propias casas, airear tanto esas cosas solo hace que todos nos volvamos un poco más racistas...
Para acabar con ese tipo de violencia, la solución, desde mi punto de vista, pasaría por acabar con la marginalidad, ambientes de delincuencia y costumbres arcaicas en las que aún vive enclaustrada una gran parte de la sociedad española y no seguir escandalizando a la gente y aterrizándola por una pelea en un barrio marginal, aunque esté protagonizada por etnias diferentes.
Es mi opinión, pero parafraseando a un genio, si no te gusta tengo otra ;-) jejejeje
Besos

11 Septiembre 2008 | 05:32 PM

politica-y-opinion dijo

Este asunto ocurrido en Roquetas, no lo comento por que esté escandalizado o quiera escandalizar...

No lo he extrapolado al resto de la sociedad, actualmente... mañana podrá ser si hoy no se plantea la posibilidad de que surgan "estos hechos aislados" con más frecuencia.

Pienso, que eso puede ser la punta de un iceberg, un posible problema latente. Es un hecho aislado, pero pueden surgir y tambien incrementarse en el tiempo, e ignorarlo creo que es un error...

Considero, que sería bueno, que los politicos y agentes sociales, le dedicaran tiempo a los problemas de integración, antiguos (con la etnia gitana, sobre todo) y actuales...

Lo que dices en el último parrafo, es una de las soluciones...

11 Septiembre 2008 | 06:01 PM

asturcones dijo

¿Aceptamos a personas de otras razas en nuestro entorno? ¿Los queremos como vecinos? ¿Estamos preparados para ello? La integración de los inmigrantes en una comunidad provoca lógicamente conflictos y los españoles no tenemos cultura en ese tema ni estamos preparados para recibirlos. Desconfiamos y punto. Esa es la realidad.

15 Septiembre 2008 | 08:59 PM

politica-y-opinion dijo

Hola asturcones...

En parte, creo que no en toda España es de esa forma..., en el sentido que la población en general no desconfía.

Pero si hay regiones, en las que la población inmigrante es tan importante, que existe mayor preocupación o desconfianza...

Me temo, que si en este tema, no se reflexiona de verdad...tarde o temprano podrá aparecer problemas más serios, y espero que no lleguemos al nivel de lo ocurrido en Francia...

19 Septiembre 2008 | 11:43 AM