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La Coctelera

POLITICA Y OPINION. Discutir no debe ser sinonimo de pelea...

30 Mayo 2008

El PP se desploma y el PSOE le saca seis puntos de ventaja, según el CIS


..........................................................................

- Mintió durante la precampaña.

- Mintió cada vez que habla de la crisis, corrigiendo las anteriores palabras cada poco tiempo...Y las soluciones económicas que ha puesto, son pan para hoy y hambre para mañana.

-Mintió con lo del minitrasvase...llamándolo conducción temporal de agua, casi un mes después hablan de ello, si ocultarlo..., tal vez pensado que la gente se olvida o le da igual

- No quisieron hablar de la nefasta gestión posterior al pago del rescate...

- No aclaran las sospechas sobre el espionaje del CNI a uno de los jueces del TC..., incluso entrando dudas a sus familiares de la muerte del espiado (que supuestamente fue muerte natural)

- Dice que no a Ibarreche , sobre lo mismo que hizo votar en el parlamento español (al menos en la 1º pregunta de la consulta de Ibarreche)..., debido al error de la anterior legislatura.

- Las medidas contra la inmigración van a endurecerlas, reconociendo de forma indirecta que fue un error el famoso efeceto llamada. Pero durante la camapaña electoral llamaban racista al PP, por plantear algunas de esas mismas cosas...


Aun así...hay gente que cree que es el más idóneo para ir a tomar unas cañas...con ZP

Y parece que la intención de voto, a este desgobierno, sólo ha bajado una décima…y ha doblado la diferencia de votos al partido de la oposición.

Que pierda votos el PP, me importa menos…, no gobierna al fin y al cabo. Pero que un desgobierno, no pierda votos…

¿Qué desastres debería de hacer, de más, este gobierno para que la gente vea que no es un buen gobierno?

¿Tanto daño ha hecho el último gobierno del PP (y durante la oposición), que cualquier cosa mal que haga el PSOE…parece que es menos malo de lo que podría hacer el PP…?

El “ellos más”…¿Hasta cuando?, ¿ hasta cuando la gente va a votar por el pasado, más que por el presente?

Si esto sigue así, el gobierno puede dejar de mejorar…, sin que pase nada…como hasta ahora. Digo, empezar a mejorar, por que veo mejoras respecto al inicio del primer mandato de ZP

Si ahora lo hace mal, pero da igual…¿Para que mejorar…?

Me da miedo pensar, los errores que puede cometer este gobierno para que su base de votantes pueda cambiar de opinión...

En Andalucia, el PSOE gana por mayoría absoluta, sin prácticamente mejorar nada..,tanto es así que muchas de las propuestas que hacen durante la campaña son copiadas de años en año , y propone despropósitos como proponen enseñar catalán-vasco-gallego para mejorar la movilidad...en vez de proponer medidas que hagan bajar el paro en Andalucia, que es el de los más altos de España.

Si a España, le va a pasar lo que ocurre en Andalucia...estamos listos...

servido por politica-y-opinion 28 comentarios compártelo

28 comentarios · Escribe aquí tu comentario

domovilu

domovilu dijo

Espera... a ver si me aclaras algo que no me quedó claro (no olvides que vivo lejos):
¿Ya hubieron elecciones, y esos fueron los resultados?
¿O esos son los resultados de meras encuestas?
Respóndeme eso, y después seguimos.
:-)
Apropo: veo que me castellanizaste a Ibarreche. Jajajajajá!
-Domovilu-.

30 Mayo 2008 | 11:07 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Hola...

Es una encuesta...de Abril..., después de un mes de celebradas las elecciones...

Sobre Ibarreche, lo copiaba en realidad de la noticia...jeje

hasta otra...

30 Mayo 2008 | 11:24 AM

domovilu

domovilu dijo

O sea que las próximas elecciones serán, cuándo?

30 Mayo 2008 | 11:41 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

jeje, son dentro de cuatro años...

30 Mayo 2008 | 11:45 AM

domovilu

domovilu dijo

Bueno... Entonces, así:
1)- Por principio, nunca presto demasiada atención a las estadísticas de sondeos de opinión. Por experiencia: observé que suelen estar amañadas. Así que procura no hacerles demasiado caso tú tampoco, si lo único que hacen es amargarte.
2)- Cuatro años pasan rápido; pero si se los invierte bien aprovechándolos al máximo, son muchísimo tiempo. El problema con los políticos, más allá de su "color", es que son reticentes a aprender de sus errores. Y así pasen cien años, no les sirven de nada.

30 Mayo 2008 | 12:07 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Lo que me preocupa que en España se vuelva a los años en los que ganaba el PSOE, hicieran lo que hiciera...

De aquella época han quedado relictos en Andalucía, que durante 30 años, apenas han hecho progresos desde el parlamento..., y sólo una vez estuvieron a punto de perder...

En los 13 años de gobierno de Felipe Gonzales, a pesar de la cantidad de casos de corrupción, escándlos (espionaje, escuchas...gal)...aun así ganaban...

Y me temo que puede que pase lo mismo ahora..., pero siendo peor ahora, por que si "se durmen" en una crisis..., y no lo gestionan bien...¿Quien nos saca de ella?

En fin, espero equivocarme, en dos cosas: 1º que el gobierno no lo haga tal mal como ahora...y 2º que si lo hace mal, que los votantes puedan ser realmente críticos y no los voten por sólo miedo a que gane el otro...como es lo que ha ocurrido hace poco...

Espero equivocarme...

30 Mayo 2008 | 12:15 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Por cierto, la oposición echó de menos al Felipe Gonzalez..., imagínate como pueden considerar la gestión de Zapatero...

En tiempo de Aznar en la oposición decía su famosa frase: "Vayase, señor Gonzalez"

Un años despues de comenzar a gobernar ZP, de broma decían "Vuelva, señor Gonzalez"

30 Mayo 2008 | 12:20 PM

domovilu

domovilu dijo

Jajajajá!
Hay quien dice que cada país tiene el gobierno que merece... Yo no sería tan drástica, pero sí diría que cada país se busca la clase de gobierno que tiene, ya sea democrático o incluso dictatorial...

Si fueses creyente, te diría que rezes para que la gente se despierte y no haga sandeces. Después de todo, el futuro y el destino de todo un país no son cosas para tomarse a broma. No me queda tan claro en qué podría basarse ese temor al PP.
O sea, ¿qué es lo que se supone que haría un gobierno PP, y que causa tanto miedo? ¿Y quién es, en definitiva, quien difunde esos "cucos"? Habría que empezar por ahí, creo.

30 Mayo 2008 | 12:27 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

El miedo al PP, se debe sobre todo a los últimos 4 años de gobierno del PP, que se supone que abusó de prepotencia y de mayoría absoluta. Falto mucho dialogo en esos 4 años...

Y después hubo dos acusaciones de mentira: guerra de Irak y 11-M

Y por último todo el miedo a lo que la que se considera "la derecha", la idiología de derechas ha sido demonizada por que tuvimos una dictadura de derechas...y desde todos los males de España se ha culpado a la derecha desde entonces... y es dificil discutir con ellos...

La difusión , actual es desde luego por lo medios de comunicación..., que los más polulares son afines al PSOE...y los que son afines a la derecha, son el mayor enemigo de la derecha en si mismo, por que no son nada moderados y reafirman en sus ideas (a los que creen que la derecha es mala por si mismo ) a los pocos que dudan...

De las cadenas de TV, 5 son Pro PSOE, 1 Pro pp (pero es más objetiva) y 1 se puede considerar neutral...,

De las 5 pro PSOE, 2 son públicas (poco a poco son más neutrales) y las otras dos fueron creadas en épocas de gobierno socialistas..., supuestamente mediante concurso (creo)...pero en realidad a dedo.

Los periodicos y radios estan mejor repartidos..., pero son más populares las que son afines al Gobierno.

A muchos, sólo cuando les afecte al bolsillo...puede que duden del gobierno...

En España, las idiologías se han convertido, según mi punto de vista en otras religiones...

30 Mayo 2008 | 12:38 PM

domovilu

domovilu dijo

Hum....... bueno: hay muchas cosas en esto que dices; quizás no todas sean para debatirse en público.
Lo que sí, imaginé que los medios estarían mayoritariamente en manos izquierdistas. Es un fenómeno que observé a nivel internacional. Muy dañino, porque en teoría se supone que hay libertad de expresión e información. Pero en la práctica, el ejercicio de ese derecho suele producirse de manera bastante unilateral.

Lástima.

30 Mayo 2008 | 12:49 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Es lo único malo de una democracia, que el que más fácilmente pueda engañar y manipular ...más facilmente puede gobiernar...

Con el control de los medios de comunicación ganan mucho...

por suerte, ahora existe internet, y es mas dificil de controlar..., pero solo llegan a esas discusiones los pocos que puedan tener curiosidad de saber como es la realidad ...

Lo peor del final de la 2º guerra mundial, es que se juzgo a la "derecha", por los crimines de la alemania nazi..., quedando como la única mala...

Y la izquierda idealizó a la rusia comunista...., que aunque cometió tantos crímines contra la humanidad como la alemania nazi (más china, y otros régimens comunistas)...nunca se juzgó.

en cambio , casi todas las disctaduras que fueron de derecha, si han sido juzgadas...

quedando la imagen de culpables... y es más facilmente ver a la izquierda como lo bueno, y la derecha como la mala...

Fijate como se muestran las figuras de Lenin, Che, etc..., son casi como santos...

30 Mayo 2008 | 12:59 PM

domovilu

domovilu dijo

Cierto.
Pero si te sirve de consuelo, te presto a una "santa" de derechas: Evita.
Hay idiotas que todavía le rinden un culto más allá de cualquier razón. O sea que es cierto, y no solo en España, eso que decías de que la política puede degenerar en religión.
:(

30 Mayo 2008 | 01:08 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

jeje

Si , vi en algun reportaje, como algunos devotos, tenían fotos de ella enmarcadas...

prefiero la religión normal, a la religión política...

30 Mayo 2008 | 01:12 PM

domovilu

domovilu dijo

Como bien se dice en Carmina Burana ("Politica Imperatrix Mundi"):
"La Política todo lo corrompe
con su repugnante hediondez..."

30 Mayo 2008 | 01:35 PM

theo

theo dijo

¿No era Fortuna Imperatrix Mundi el título del primer libro del Carmina Burana?

Saludos!

30 Mayo 2008 | 01:42 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

jo...Theo..., me esperaba una critica..., cuando vi que comentabas...,

La próxima vez será...

Hasta otra...

30 Mayo 2008 | 01:44 PM

domovilu

domovilu dijo

Yo tengo mi propia versión de Carmina.
JAJAJAJAJAJAJÁ!
:D

30 Mayo 2008 | 01:48 PM

theo

theo dijo

Jejeje, bueno, la verdad es que hoy no estoy muy discutidor... Pero, en materia de medios de comunicación, creo que los Directores Generales de RTVE de la etapa ZP realmente han hecho un esfuerzo por despolitizar un poco la televisión pública, que es ahora bastante más neutral que en la época anterior. A3 es notoriamente pro PP y T5 juega a dos bandas; por un lado, juega a progresía barata con programas nauseabundos pero, por otro, si analizamos las noticias, están dadas con un sesgo bastante militante, sobre todo en la época electoral, en la línea argumental del PP. Porque, no olvidemos que Berlusconi es quién está detrás de T5... La Sexta es muy gubernamental y Cuatro es de izquierdas, pero quizá menos gubernamental...

Saludos!

30 Mayo 2008 | 01:49 PM

theo

theo dijo

Tenía entendido que sólo había una versión de los 300 poemas encontrados en la abadía de Beuren...

30 Mayo 2008 | 01:50 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Theo...

No, si reconozco que las televisiones públicas han mejorado algo...son algo más objetivas..., sobre lo demás que dices estoy de acuerdo...,

Sólo puede discutir sobre el % de pro PP que es A3,..., sin duda es menos % si se compara lo pro PSOE que son "cuatro" y la "sexta" ¿no?

Pero eso es una discusión menos objetiva...jeje

30 Mayo 2008 | 01:54 PM

domovilu

domovilu dijo

JAAAAAAAAJAJAJAJAJÁ!
Que os diga nuestro anfitrión que es arqueólogo (o algo así), si me equivoco al decir que cada día se encuentran cosas nuevas...
;-)

30 Mayo 2008 | 01:56 PM

theo

theo dijo

Sí, bueno, pero no el Carmina Burana que, textualemente, significa "conjunto de poemas de Beuren". Por lo tanto, la única versión válida es la única que existe, encontrada en 1803. Ahora, si uno se dedica a hacer variaciones, pues será el Carmina Theonis, pero no el Carmina Burana, y no puede citarse como tal, jejeje.

30 Mayo 2008 | 01:58 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

jaja....soy geologo, no historiador...

Soy aficionado a la arqueología, pero sobre todo a la parte de prehistoria...

No puedo opinar sobre lo que comentáis...., sólo que sobre estos temas, nunca se puede decir que se tienen todos los datos...

30 Mayo 2008 | 01:58 PM

theo

theo dijo

No digo que no sea cierto el porcentaje de canales, pero también es cierto que la audiencia de La Sexta y Cuatro juntas no alcanzan ni la mitad de la audiencia de A3 (probablemente, por ser mucho más recientes)... Sería un tema complicado, jejeje

Saludos!

30 Mayo 2008 | 01:59 PM

theo

theo dijo

En el caso concreto del Carmina Burana se tienen todos los datos porque no es más que la publicación de los poemas goliardos que se encontraron en esa abadía alemana y que, muchos años más tarde, en los 50, fueron musicados por Orff; aunque estos poemas tenían su propia música medieval. Por ejemplo, te paso la versión de Orff del poema In taberna

http://youtube.com/watch?v=ob7-xBwpXTI&feature=related

y la versión medieval

http://youtube.com/watch?v=7dRi_khWQNg

En la versión mediaval no he podido encontrarte un vídeo mejor, pero es la misma versión que publicaron en Armonia Mundi, que ya sabes que es el sello más prestigioso en música antigua, medieval y renacentista.

Saludos!

30 Mayo 2008 | 02:04 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

cierto...

Pero tienes que reconocer que en A3 nunca atacan a ninguna opinión , idea, comentario de ningún político..., dicen la noticia, el comentario..., pero no atacan...se puede decir que ponen el comentario que les puede interesar...

Pero en cambio en Cuatro (gabilondo en especial ) y en cuatro, si atacan directamente , mediante críticas en los propios teledirarios...

eso es una postura libre, claro...pero son los únicos telediarios que actúan de esa forma. Han llevado lo que se hace en las radios a la TV.

En la radios, si ganan en procentajes de oyentes los pro-PSOE ¿no?

Creo que en todo caso, es importante que exista un control sobre manipulación y mentiras..., como bien sabes en la propia constitución habla de que la información debe ser veraz...

Es verdad que es dificil...ver si realmente miente o no...y el control puede ser complicado...

30 Mayo 2008 | 02:07 PM

theo

theo dijo

Cierto es que en la Radio, la SER tiene más oyentes que la COPE o que Onda Cero. En mi opinión, el telediario de Gabilondo, que puede gustarte o no, no engaña: dice claramente que es un 'telediario de autor', donde el presentador opinará; si te gusta, bien, sino, hay otros canales. Me parece más grave cuando A3 o la Sexta disfrazan de 'imparcialidad informativa' lo que no deja de ser una opinión, porque seleccionar las noticias es ya una forma de manipular la información...
Es ciertamente complicado, pero la ética periodística en este país deja mucho que desear. Hoy mismo:

http://www.elpais.com/articulo/espana/Rajoy/expresa/voluntad/cont...

hablan de un encuentro breve y de cortesía entre Rajoy y Rato

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/05/30/espana/1212142318.html

hablan de un frío y fugaz encuentro entre Rajoy y Rato.

Las palabras se eligen muy cuidadosamenta por las connotaciones que tienen, para añadir una información subliminal.

Saludos!

30 Mayo 2008 | 02:17 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

ejem...ejem...¿Que Gabilondo no engaña?..., no son tan claras como las torpes mentiras que cuenta el señor Federico..., pero usa la manipulación y mentira.

Y no puedes comparar A3 con "la sexta"..., en la sexta, criticaban a la oposición incluso en cuando daban el tiempo...jeje. "la sexta" no disfraza imparcialidad, es simplemente parcial...

A3 sólo selecciona opiniones, que si puede ser una forma de orientar el tema a lo que interesa, pero no se puede considerar manipulación o comparable a lo que realizan las otras cadenas.

Sobre la forma de contar la misma noticia...es bastante curiosa y triste.

Por eso siempre es bueno leer al menos dos periodicos o dos teledirarios con diferentes posturas...

Hasta otra...

30 Mayo 2008 | 03:17 PM

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